клубfemale
женскихsingle combat
единоборствclub
logo
 

 

Джениффер Кемпбелл:

"Мужчины борются
за положение,
женщины борются
для защиты"

Рисунок Т. Цилиса (сайт "Budo.girls")
women beat men
Picture by T. Tsilis (WEB site "Budo.girls")

Jennifer Campbell:

"Men fight
for status,
women fight
to protect"


Дискуссия о единоборстве и поле. Беседуем с Джениффер Кемпбелл, специалисткой по по практике и психологии вооруженной борьбы и энтузиасткой женских единоборств

Campbell

Discussion about fighting and sex. We are talking to the armed fighting specialist and female combat enthusiast - Jennifer Campbell

КЖЕ: В естественной природе самцы периодически дерутся за партнера - от насекомых до млекопитающих. И обычно дерутся они не насмерть, а ведется ритуальная борьба с целью продемонстрировать свое превосходство над соперником перед наблюдающей (и выбирающей) самкой. Я полагаю, что спортивные единоборства первоначально произошли из такого подсознательного мужского стремления к физическому соперничеству. Борьба и бокс - типичные ритуальные поединки, ведущиеся по заранее оговоренным правилам. Например, кулачный бой в российских деревнях раньше был единственным развлечением.

FSCClub: In the wild nature all males periodically fight for mating from insects to mammals. Those fights are usually not mortal just ritual contests to demonstrate superiority over an opponent possibly in front of a watching (and selecting) female. I guess that originally combative sports came just from these biological unconscious male combative requirements. Every man since his childhood has needs to physically compete with other males. Wrestling and boxing are typically ritual contests running according some predefined rules. For instance, fistfights in Russian villages were the only entertainment in the past.

Женские мотивы к драке в дикой природе - совершенно иные - самки не дерутся за партнера, а защищанют свои семьи. Такого рода борьба в корне отличается от ритуальных поединков, в ней нет правил, а цель одна - прогнать или уничтожить агрессора. То есть, женская природная боевая психология не слишком приемлет правила (в дружеской борьбе правила могут касаться безопасности). По-моему, для мужчин важнее в единоборстве показать себя с лучшей стороны, играя по определенным правилам, для женщины - заставить противника капитулировать. Знаменитая энтузиастка женской любительской борьбы и создателъница огромного сайта "Женщины-бойцы" Барбара "Доктор" говорит о то, что, если две женщины по-дружески борются, они предпочитают стиль сабмишн (до сдачи), а какие-то специальные позиции (вроде туше) не играют для них роли. То есть, можно предположить, что традиционные бокс и борьба - мужские виды, а женщины, занимающиеся ими, играют в мужские игры на мужской территории. Что Вы думаете по-поводу мнения о том, что у женщин другие причины для физических столкноввний и другие естественные реакции по отношению к ним?

Female’s reasons for fighting in the wild nature are quite different (as you said) - females don’t physically compete for mating but they do fight to protect their families. Such kinds of fighting are very different from ritual contests and there are no rules just fighting to drive away or to kill an aggressor. So, female inherent combative psychology shouldn’t accept too many rules, if it’s a friendly contest - just rules for safety. My point is that for men the most important in combat is to show playing better according to some rules, for a woman to force an opponent to give up. The famous female amateur wrestler and the author of the huge website “Combative Women “, Barbara “The Doctor” admits that if two women wrestle for fun they prefer submission style but specific body positions (like pins) don’t matter for them. So, perhaps, regular boxing and wrestling are men’s styles and women being into them play men’s games on the men’s playground. What do you think about the opinion that women have different reasons for physical contests and different inherent feelings when competing?

ДжК: Да, мотивации к состязаниям у мужчин и женщин совершенно разные. На это есть исторические, социальные, биологические и гормональные причины. Обстоятельства, о которых Вы говорили, могут относиться к инстинктивному поведению "особи". Как Вы правильно сказали, мужчины дерутся за своего рода статус. Женщины дерутся для защиты. Вот почему женщины сильнее переживают во время тренировок [в единоборствах]. Наш мозг подсказывает нам, что мы не можем позволить себе проиграть, иначе погибнет следующее поколение. Это одно из многих отличий [между мужчинами и женщинами].

JC: Yes, men and women’s motivations for competition are vastly different. There are historical, sociological, instinctual and hormonal reasons for this. The reasons you mentioned above would be instinctual “species” behaviors. Instinctually as you said men fight for status of some kind. Women fight to protect. That is also why women have a higher frustration level when training. Our brain is telling us we cannot afford to lose or the next generation is dead. This is just one of many dividers.

КЖЕ: Другой аспект, который я бы хотел затронуть - эротическая составляющая интереса к единоборствам. Что женщина ощущает, когда двое мужчин физически борются рядом с ней? В дикой природе схватка самцов за самку естественно возбуждает ее как прелюдия к последующему спариванию. Возможно что-то от этого животного инстинкта могло сохраниться и у современных женщин. Так, что если женщина возбуждается от вида мужского единоборства, то это можно считать естественным. Вы согласны?

FSCClub: Another aspect I’d like to touch is erotic component of the interest to watching physical combat. What a woman feels when two men are physically competing in front of her? As a matter of fact, in the wild nature a contest of two males over a female excites her as a prelude to mating. Perhaps, some of these animal instincts have remained until now. So if a woman is turned on by watching men fighting it may be considered as natural behavior. Do you agree with this?

ДжК: Это безусловно можно было бы считать естественным поведением. Однако естественное поведение корректируется современным обществом. Современную женщину учили, что драться плохо, что это "токование" самцов, которое нужно игнорировать. В то же время, ее тело реагирует на это "токование", вырабатываются гормоны, и в женской психике возникает два порыва на это - стресс и растерянность. В результате возникает негативная реакция, вне зависомости от того нравится или нет нам это "токование” на самом деле.

JC: It would be definitively being considered a natural behavior; however natural behavior has been modified by modern society. A modern woman is taught that fighting is bad, this a macho display and should be looked down on, at the same time her body is reacting to the display, hormones are being produced and basically the two reactions fight for dominance in the female psyche causing stress and confusion. This confusion and stress causes a negative reaction, whether or not we actually dislike the display.

КЖЕ: Почему мужчины возбуждаются, глядя на физическое единоборство женщин? Мы задавали этот вопрос почти всем единоборкам, которых интервьюировали. Большинство из них знали мало об этом и давали различные ответы, но специалист в женской борьбе Барбара считает, что это естественное чувство, и, что мужчина, не испытывающий возбуждение от женского единоборства, “подозрителен”. Алексей Бауман попытался объяснить это явление в статье "Размышления"), но это были только предположения. Но факт остается фактом - тысячи компаний производят видеопродукцию с женскими единоборствами, и большинство из них имеют явственный эротический привкус. Некоторые наши посетители прислали мне по электронной почте рассказы о своих сексуальных ощущениях при созерцании женских единоборств, по которым я сделал обзор. Так, что явление существует, а ясного его объяснения пока нет.

FSCClub: Why men are so excited watching female physical contest? We asked this question almost every female combatant we interviewed. The most of them didn’t know too much about that and there were different answers but the expert Barbara thinks it’s very natural feeling and a man who doesn’t feel arousal of female fighting is “suspicious”. I tried to explain this phenomenon in the article “Thoughts" ) but there were just guesses. But the fact is that thousand companies produce tapes and comic books with female combat. The most of them have obvious erotic flavor. Some of our visitors sent me e-mails describing their sexual excitement of watching female combat and I review ed of them. So, the phenomenon exists but the clear explanation doesn’t.

ДжК: Почти все мужчины, которых я встречала, были приучены к тому, что они должны прятать свои страсти. Любой материал, который отдаленно можно рассматривать как порнографический, нужно прятать и стыдиться его. Я думаю, что тот факт, что женщина может быть вовлечена в запрещенное "бойцовское" поведение, приводит к тому, что мужчина думает, что она также может быть вовлечена и в другое запрещенное поведение - "сексуальное". Это обстоятельство, наряду с тем, что [способность к] единоборству отражает здоровье и силу, обещает здоровое потомство и успешные роды. Вот причины, о которых я подумала.

JC: Just about every man I have ever met has been taught that they have to hide their passions. Any material that could be vaguely considered pornographic should be hidden and is something to be ashamed of. I think the fact that a women would engage in a taboo behavior “fighting” leads a man to believe that she may be willing to engage in another taboo behavior “sex”. That and the fact that fighting also implies healthy/strong and therefore able to produce healthy offspring and survive childbirth. These are some of the reasons I could think of.

Апрель 2002

April 2002

>> Единоборство и пол

>> Combat and Gender

>> Влечение и соперничество полов

>> Attraction and rivalry between genders

Пишите Нам / Contact Us

Последнее обновление:

Last updated: