клуб female
женскихsingle combat
единоборствclub
 

 


Мечтатели у борцовского ковра

Дискуссия между мечтателем о женской борьбе и реальной женщиной-борцом

Dreamer
Галерея BPA

English version


Мы получили письмо от американца Роберта Баттокса с просьбой переслать его письмо с вопросами борцу Марине Кинякиной. Мы перевели их, и Марина любезно ответила на них. Здесь мы помещаем их переписку (с согласия обоих) и краткое интервью с Робертом.


Господа!

Моя мечта сбудется, если Вы опубликуете мое интервью с Мариной!

С глубочайшим почтением,
Роберт Баттокс


Дорогой сэр!
Я не возражаю против опубликования нашей переписки - я всегда восхищалась Вашим умением сделать из дерьма конфетку!

С уважением,
Марина


Роберт: ... Я был бы неискренен, если бы сказал, что никогда не мечтал о том, что я борюсь с Вами. Разумеется, любой мужчина, которому нравятся спортивные женщины и который прочитал Ваше интервью, будет мечтать о борцовском поединке с такой прекрасной женщиной как Вы. Ваше интервью показалось мне очень эротичным, и мне стало ясно как безнадежно я хотел бы встретить такую женщину в своей жизни... Не могли бы Вы прислать фотографии с Вашей борьбой или просто ваши фотокарточки?

Марина: Давайте говорить без обиняков - я буду с Вами предельно откровенна. На самом деле, я Вас интересую, поскольку Вы мечтаете о соблазнительном образе, который идентифицируете со мной. Я терпимо отношусь к подобным мечтаниям, но я совершенно не хочу принимать участие в этом или помогать незнакомцам мечтать (или матурбировать - неважно), глядя как я борюсь или просто на мои фотки. Я знаю, что женщины-борцы могут быть объектами эротических мечтаний. Я также понимаю, что физическая борьба является сексуальным афродизиаком для некоторых людей обоего пола. Это нормально, однако я не хочу в этом бизнесе участвовать! Надеюсь это окончательно ясно!

Р: Не хотели ли бы Вы побороться в таких клубах как "Fighting Style", "Model Fight" и "DWW" - в поединках по "простой борьбе"?

М: Нет, не хотела бы. Для меня "простая борьба" означает борьбу в спортивном турнире, а не для коммерческого предприятия, относящегося к индустрии развлечений. Даже, если там участвуют настоящие спортсменки (а я знаю, в таких клубах они есть), это совсем не спорт. Я уже выбрала себе профессию, и поздно ее менять. Я полагаю, владельцы этих клубов лучше понимают разницу жанров - спортивное состязание и развлекательное шоу, поэтому меня никогда не пригласят туда.

Р: Как Вы думаете, смогли бы Вы успешно бороться девушками-борцами из указанных клубов?

М: Это невозможно (и глупо, пардон) - определить результат борцовской схватки заочно. Я знаю, что некоторые мужчины фантазируют о борцовских схватках знаменитых дам (которые вообще никогда не боролись и не знают как это делается). Сможет ли Хиллари Клинтон сбороть Кондолиззу Райс?

Р: Считаете ли Вы, что в каком-то подростковом периоде у девочек есть определенное преимущество перед мальчиками-одногодками, связанное с большей массой бедер и зада? Как девочке лучше всего воспользоваться особенностями сторения своего тела для успешной борьбы с мальчиком?

М: В доподростковом периоде девочки и мальчики намного ближе по силе, чем взрослые женщины и мужчины, поэтому они могут соревноваться друг с другом практически на равных. Тем не менее, у мальчиков всегда существует преимущество врожденного боевого инстинкта. Возможно, более массивный низ, возможно, дает некоторое преимущество, так как низкий центр тяжести способствует большей устойчивости тела. Для девочек более выигрышны приемы, в которых меньше задействованы руки и торс, например, подсад или подбив тазом или бедром, сбив, подножка, подсечка, зацеп и некоторые броски. И наконец, большая,чем у мальчиков гибкость может также помочь девочкам в некоторых ситуациях.

Р: У Вас никогда не возникало желания побороться в стиле кетфайта? Если нет, то представьте, что вас вовлекли в такой поединок (например, в уличной драке). Как Вы бы действовали, не имея опыта в таких схватках? Туше с сидением на лице, удушение грудями, туше школьниц?

М: Никогда не участвовала и не буду. Мне однажды пришлось обороняться от двух драчливых девиц. Будучи спортсменкой-единоборкой, я успешно использовала борцовские приемы и отбила у драчуний всякую охоту связываться со мной. Я им не дала возможности использовать "кошачьи приемы" против меня, да они навряд ли их стали бы использовать - сейчас многие девушки дерутся как парни. Я слишком уважаю себя, чтобы царапать кого-то или дергать за волосы. Что касается таких приемов как "туше с сидением на лице, удушение грудями и туше школьниц", то все это воображаемые сексуальные возбудители и стимулы, а не приемы борьбы или драки. Будучи сильным человеком, я всегда стараюсь не быть вовлеченной в драку. Но если меня вовлекут, я буду использовать настоящие приемы борьбы и рукопашного боя.

Р: А какие именно приемы Вы использовали или будете использовать, если придется обороняться?

М: Это вопрос сложный. Если надо дать отпор женщине - это одно, если мужчине - совершенно другое. Еще это зависит от количества нападающих и от того как и для чего они нападают. Против женщины достаточно провести любую подсечку или бросок, например, бросок с захватом под колено или с проходом в ноги. Против сильного мужчины можно применить подножку, подсечку или сбив. При определенном опыте можно провести сбив или подсечку, роняя противника лицом вниз. Захват бьющей ноги - прекрасный способ контратаки. Если пришлось войти в плотный контакт, то неплохо использовать захват за голову или шею с последующим скручивающим рывком или броском прогибом. На самом деле, можно применить любой прием - все зависит от ситуации. Я не люблю удары, но надо признать, что навыки бокса хороши в драке, ведь и там и там существует нацеленность на травму соперника. Так, что на крайний случай можно применить удары руками и ногами (а в случае смертельной опасности - даже в промежность). Но до этого у меня никогда, слава Богу, не доходило.

Р: Использовали ли Вы когда-нибудь туше с сидением на лице в борцовской схватке - не важно, реальной или дружеской? Доставило ли Вам это удовольствие? Расскажите поподробнее.

М: Так называемое "сидение на лице" применяется в двух случаях - для получения сексуального удовольствия или для возбуждения такового у зрителей. Я не получила бы от этого удовольствия во время борцовского поединка - это элемент сексуального акта, в котором я не участвую при посторонних и который я не обсуждаю с незнакомцами.

Р: Какой у Вас размер груди? Использовали ли Вы когда-либо свои груди как орудие в борьбе с соперниками? Использовали ли вы "удушение грудями" или применялся ли такой прием против Вас? Как Вы считаете, имеет ли преимущество в борьбе женщина с большими грудями?

М: "Свирепый бой с помощью титек" - это типичный сюжет низкопробных комиксов! Использование женской груди в каком бы то ни было единоборстве - чистой воды больная мужская фантазия!!! Женская грудь - это не осадное орудие и не боевая принадлежность! Женщины с гипертрофированными грудями не могут серьезно заниматься никаким спортом, не говоря уже об единоборствах. Даже, если у спорстменки солидная грудь, она старается закрепить ее, запрятать, чтобы не болталась. И, разумеется, она не может использовать ее в поединках!!! Сладкие мечтания... Что же касается моей груди - она всегда при мне!

Р: Использовали ли Вы когда-нибудь туше школьниц против соперниц и применяли ли его против вас? (туше школьниц - это когда один из борющихся сидит на груди другого и прижимает кисти рук соперника к земле) Пожалуйста, опишите это в подробных деталях!!

М: На колу - мочало, начинай сначала! В реальном борцовском поединке вольного стиля между тренированными борцами так называемое "туше школьниц" бесполезно, его никто не применяет, ведь это всего лишь театральный жест (как и другие подобные жесты, вроде "медвежьих обьятий"). Девушек специально ставят в подобные позиции, чтобы сфотографировать для "мечтателей". Да, я использовала этот жест однажды, когда училась в начальной школе. Чтобы опозорить и наказать одного несносного задиру, я повалила его на спину и прижала его запястьями к полу. После этого ребята смеялись над ним наверное целый год.

Р: Росли ли Вы вместе с братьями или сестрами? Боролись ли Вы с ними? Если да, то расскажите об этом поподробнее, Садились ли вы друг другу на грудь, исполняли ли туше школьниц?

М: Я не сидела на груди у братьев и сестер, хотя мы в детстве шутя боролись. Туше школьниц… ходим уже по третьему или четвертому кругу...

Р: Если бы Вы боролись с Марией Шараповой, кто бы по-вашему победил? Смогли бы Вы тушировать ее, сидя на ней? Если бы Вы боролись с ней на публике или приватно и безоговорочно задавили бы ее (с помощью сидения на лице, туше школьниц или удушением грудью), думаете ли Вы, что она все равно не сдавалась бы из-за своего высокомерия? Возбудились бы Вы, борясь с ней? Думаете ли Вы, что Шарапова возбудилась бы, борясь с вами?

М: Караул! Убивают! Если бы я бредила этими больными фантазиями, я не могла бы стать не только борцом, но и педагогом. Шарапова - прекрасная спортсменка, но она - не борец. Я не стану бороться в неборцом, не мечтаю об этом и не возбуждаюсь от мысли о борьбе с кем-то (кроме мужа ). Я не желаю даже думать о таких бессмыссленных действиях как сидение на Шараповой! Вы бы лучше спросили саму Шарапову, способна ли она победить меня в теннис или нокаутировать меня теннисным мячом!

Р: Сидели ли Вы когда-нибудь долго на Ваших учениках, исполняя "туше школьниц" или исполняя захват "виноградной лозы"? Если нет, то могли бы это сделать? Могли бы Вы это сделать, чтобы наказать какого-то ученика за высокомерие или за неуважение?

М: Мне никогда не приходилось наказывать своих учеников за высокомерие или за неуважение. Что касается сидения на соперниках, "виноградной лозы" и других "сладких приемов" борьбы, то в схватках (даже тренировочных) всякие положения случаются, в том числе и такие. Но не долго и не для унижения соперника… Вы еще не оценили мое выдающееся терпение?

Р: Как лучше всего освободиться от туше школьниц? Нужно ли брыкаться или извиваться? Следует ли тому, кто проводит туше школьниц, подпрыгивать на сопернике, чтобы добиться успеха?

М: Освободиться от него наверное легче, чем от навязчивой идеи "туше школьниц"! Тут уж никакое брыкание, извивание или подпрыгивание не поможет! Почему бы Вам не обратиться с этим вопросом к самим школьницам? Поскольку я устала обьяснять, что "туше школьниц" - не борцовский прием, пожалуйста спросите об этом неборцов, например, мечтателей и художников, которые изобрели этот "прием" для собственного удовольствия и для других мечтателей.

Р: Что бы Вы стали делать, если мальчик заплачет, тушированный девочкой? (Вопрос гипотетический, если этого не случалось). Допусим Вы тушировали его, и он заплакал. Как Вы успокоите его?

М: Разумеется, я бы успокоила его: "Потренируешься больше, подрастешь, и ни девочки, ни я тебя не смогут сбороть".

Р: Отвлекаются ли Ваши подростки-ученики на Вашу необыкновенную красоту? Если бы я был Вашим учеником, я бы не смог сконцентрироваться ни на чем, кроме Вас - вы так необыкновенно эффектны!

М: Спасибо, но Вы ведь не знаете меня! Я - здоровенная уродливая бой-баба!

Р: Как Вы думаете, Ваши студенты были когда-нибудь заворожены вашими сексуальными бедрами и задом? Они, наверное думают: "О Боже, хоть бы она села на меня". Я бы ни за что не смог бы устоять. Думают ли они так, как Вы считаете?

М: Еще раз! Мои бедра и зад сексуальны ТОЛЬКО в вашем воображении! Поскольку мои ученики имеют дело с реальной мной, у них таких ощущений нет!

Р: Видели ли Вы когда-нибудь страх в глазах соперников, которых вы тушировали?

М: Хотя я здоровенная и уродливая, борцы народ достаточно мужественный, чтобы меня не бояться!

Р: Если Вы боретесь с юношей, намного легче Вас, как Вы используете преимущество в весе? Думаете ли Вы, что его могут испугать Ваши большие задница и бедра?

М: Как я уже говорила, наличие массивной сильной нижней части тела и ног может в чем-то помочь выполнить некоторые приемы, такие, например, как бросок через бедро, подножка, подсечка. Широкие бедра могут быть использованы как хороший рычаг. Борец, обладающий сильными массивными бедрами, имеет определенные преимущества в защите от некоторых атакующих приемов, таких как захват за промежность, подсечка, подсад, проход в ноги... На самом же деле, навязчивые мечты о большой женской попе (особенно, в действии) привлекает Вас гораздо больше, чем сама борьба. Про мои женские прелести и их размеры прошу не судить , поскольку Вы их, слава Богу, не видели и не увидите. Еще раз, слава Богу!

Р: Вам нравится использовать "ножницы"?

М: "Ножницы" - прием борьбы сабмишн, а я - борец-вольник.

Р: Согласны ли Вы с тем, что масса, плотность и форма бедер, ляжек и ягодиц дает девочкам преимущество перед физически недозревшими мальчиками? Если так, то какие премы им лучше использовать, чтобы реализовать эти преимущества?

М: Слова "женские бедра, ляжки, ягодицы" ласкают слух, не правда ли? Разве Вы так упорно об этом спрашиваете для установления их борцовских достоинств? Я думаю, просто сладко само произнесение этих слов!

Р: Как может хорошо сложенная девушка победить в борцовском поединке парня, менее физически развитого, чем она?

М: Лучшая стратегия в борьбе с любым соперником - это выявить свои сильные стороны и использовать их против него. Если девушка борется с физически более сильным парнем, она должна уклоняться от силовой борьбы и блокировок, в которых задействованы руки и торс. Она должна стремиться навязать свою стратегию, используя приемы, о которых я говорила ранее.

Р: Вы упоминали, что допускаете, что ваши ученики могут возбудиться, когда борются в Вами. Случалось ли на самом деле, чтобы какие-то Ваши ученики возбуждались во время борьбы с Вами? Как они возбуждались? Пожалуйста, расскажите об этом в деталях!

М: Я просто сказала, что мальчики время от времени возбуждаются, даже когда борются друг с другом, а иногда и без всяких внешних причин. Когда они борются со мной на тренировках, они больше думают о борьбе, поскольку я более умелая и тренированная, чем они. Я знаю (в частности, из интервью Джой Миллер), что в американских школах мальчики и девочки часто тренируются и соревнуются вместе, и никто не замечал, что мальчики возбуждаются... Деталей возбуждения мальчиков я не знаю и совершенно не интересуюсь ими!

Р: Вы сами когда-нибудь возбуждались, борясь со своими учениками?

М: Я никогда не возбуждалась, борясь с кем бы то ни было, кроме моего мужа; но это уже другой вид спорта.

Р: Не могли бы Вы подробнее разъяснить, что Вы имели в виду, когда заявили в интервью, что для развития мальчиков полезно бороться с более развитыми и крупными девушками, которые их привлекают?

М: Не припоминаю, чтобы я именно это говорила - я могла просто упомянуть о позитивном элементе в том, что парень постоянно контактирует с женщинами (я имею в виду не сексуальное общение).

Р: Пожалуйста, поясните Ваши слова, сказанные в интервью КЖЕ: "Я думаю, здесь есть и позитивный элемент: систематически контактируя с женщиной, подростки избавляются от многих юношеских комплексов". Вы считаете, что мальчик должен много работать, чтобы преодолеть свои комплексы, поскольку он еще незрел? Могут ли физические контакты с женщиной (например, длительное туше или захват между ног) помочь ему избавиться от этих комплексов?

М: Говоря о том, что это хорошо для мальчиков, я просто имела в виду, что это позволяет им лучше узнать, что такое женщина, так что, когда они станут взрослыми, в их жизни будет меньше недоразумений и неверных представлений. Трудно правильно судить о том, с чем знаком понаслышке. У многих мальчиков развиваются подобные комплексы лишь потому, что они в сущности не знают, что такое женщина, но уже имеют собственное представление и собственное мнение (как например, Вы - обо мне ). К сожалению, для многих мальчиков основным источником информации о женщинах является улица. Они слышат грязные вещи о женщинах от других ребят, и их отношение к противоположному полу может быть искаженным и извращенным. Если они видят перед собой сильную, интересную, горделивую женщину, которая никогда не жеманится и не устраивает истерик, они осознают, что быть женщиной – это нормально. Они преодолевают табу и больное воображение благодаря контактам с сильным женским телом - в "мужском деле", а не в половом акте.

Р: Вы меня уж простите, но я бы мечтал возвратиться назад во времени и быть Вашим озорным учеником по классу борьбы. У меня голова ходит кругом, когда я думаю, что Вы со мной могли бы делать?

М: Взаимно простите меня, но Вы бы лучше держали свои мечтания о моем теле при себе…

Р: Во время занятий борьбой в старших классах (о Бог, если бы Вы были у нас в команде), мы играли в игру "кони и наездники". Суть игры состояла в том, что наездник должен был стараться держать коня на лопатках как можно дольше, а конь должен стараться не быть тушированным. Цель игры - учиться тушировать и избегать туширования. Еще мы играли в игру "дикий мустанг", в которой мустанг старался скинуть наездника. Эта игра прививала умение проводить захваты и освобождаться от них. Играете ли Вы в подобные игры со своими студентами?

М: Да, это увлекательные игры. Когда мы со студентами тренируемся летом на природе, они иногда устраивают "бои коней", но это другая игра. Я в такие игры не играю.

Р: Используете ли Вы преимущество в весе для того, чтобы сдавливать более легкого соперника? Вам приятно делать это?

М: В реальной борьбе волей-неволей используешь любое преимущество, но ведь я боролась в своей весовой категории, так что я не имела большого преимущества в весе. Что касается спаррингов с моими учениками, то спарринг - это не реальный поединок, это другой жанр. И вообще, я предпочитаю побеждать техникой, а не весом! Для меня борьба - приятное занятие, иначе я занималась бы другим делом, а в борьбе бывает, что и сжимаешь соперницу. Само же сжатие не является для меня самостоятельной приятностью, но это, наверное, приятно для созерцателей-мечтателей.

Р: Что такое "скручивание ног" ("leg lace" - по-английски буквально "кружева ног") и как этот прием применяется?

М: Скручивание ног или лодыжек - борцовский прием, в которм борец захватывает соперника руками за лодыжку и переворачивает тело соперника так, чтобы его/ее спина коснулась пола. В отличие от "туше школьниц" и другой ерунды, это настоящий борцовский прием, позволяющий атакующему, если не тушировать соперника, то набрать победные очки. Тем не менее, я полагаю, этот прием привлекает эротических мечтателей лишь потому, что их воодушевляет само слово "кружево" - они должно быть представляют смазливую телку в кружевной юбочке…

Р: Нравится ли Вам чувствовать себя лучше, чем другая девушка, которую Вы тушируете, когда она сдается и признает, что Вы сильнее? Наслаждаетесь ли Вы ДОМИНИРОВАНИЕМ над соперницей? Наслаждаетесь ли Вы, когда тушируете соперницу и сидите на ней, захватив ее руки и прижимая их вниз, когда чувствуете ее беззащитность под Вашим телом? Нравится ли Вам тушировать соперницу долго, чувствовать ее силу, когда она пытается вырваться и когда Вы демонстрируете ей свою превосходящую силу, прессуя своим телом? Наслаждаетесь ли Вы, когда соперница безуспешно пытается вырваться, когда она отчаянно сопротивляется, напрягая мускулы, но не может освободиться от Вашего туше?

М: Я тоже обожаю побеждать, особенно сильных соперниц! Долгое сидение на соперниках хараткерно для стиля сабмишн, где победа присуждается, когда соперник сдается или не способен продолжать борьбу. Я так не борюсь (и не люблю стиль сабмишн), но согласна с тем, что упорная бескомпромиссная борьба за туше - это одно из самых сильных ощущений в спортивной борьбе. Что касается положений, содержащихся в остальных вопросах, то я полагаю, они относятся к созерцателям женской борьбы. Слово "ДОМИНИРОВАНИЕ" выделено заглавными буквами, поскольку это видимо считается эротичным. Как я уже сказала, я не верю, что можно в реальном поединке долго сидеть на сопернице в позиции "туше школьниц". Я не "наслаждаюсь в тот момент, когда она беспомощно сопротивляется под моим телом и когда я сижу на ней и показываю ей, что я лучше и сильнее ее". Это все опять для мечтателей. Я не радуюсь, когда моя соперница оказывается слабой, я люблю пересиливать сильных. Помимо этого, я всегда осознаю, что сила и физическое превосходство автоматически не означают реального превосходства, особенно над другой женщиной. Разве можно сказать: "Я лучше,чем эта женщина", если ты всего лишь физически сильнее ее?

Р: Как лучше всего применить туше всем телом? Расскажите, применяли ли Вы такое туше и как.

М: Когда борешься на туше, стараешься прижать соперницу лопатками к ковру. Для этого различные части тела используются как рычаги, в том числе ноги, руки, бедра и корпус. Однако, если налегать на соперницу всем телом, то она тебя быстро скинет или окажется сверху..."Туше всем телом" - это опять из области эротики, что находится вне моей компетенции. Еще раз: спортивный борцовский ковер - это не койка и не место для эротических мечтаний!!

Р: Появлялся ли когда-нибудь страх в глазах Ваших учеников, когда Вы их пытались тушировать? Вам нравится прессовать их?

М: Нет, я уже говорила, что они меня не боятся. Конечно, бывает в их глазах смущение, если они работают в спарринге неудачно, и я этом пользуюсь, но я всегда стараюсь сделать так, чтобы у них таких чувств не возникало. Помните, что я работаю с учениками в спарринге, а не в настоящих схватках - я для них тренер, а не соперник. Отвечая на вторую часть вопроса, еще раз подчеркиваю: я не получаю удовольстствия от прессования кого-либо, разве что, кроме мужа.

Р: Марина, спасибо за потраченное время!!! я надеюсь, Вас не задели некоторые чувствительные вопросы.

М: Меня ничего не задело - я не кисейная барышня, но я очень далека от области эротических фантазий, связанных с единоборствами, хотя я и понимаю, что это явление существует, и я спокойно к этому отношусь. Еще раз подчеркиваю: я не желаю принимать участие ни в каких дискуссиях и действиях, связанных с сексуальными и эротическими фантазиями о моем теле!!! Сколько угодно фантазируйте! Но без меня!

Я бы хотела отметить, что на самом деле очень мало заданных Вами вопросов относятся к борьбе или спорту. Вы ошиблись, назвав меня "сластюлькой". В действительности я - полная противоположность! Здоровенная свирепая Вираго!

И последнее. Я бы рекомендовала поместить эту "беседу" в раздел "Юмор".

КЖЕ: Огромное спасибо Роберту и Марине! Надеюсь, у каждого из них достаточно развито чувство юмора, и никого из них эта беседа не задела.

Marina Kinyakina Марина: В пылу схватки даже красавицы выглядят свирепо


Декабрь 2007г.


>> Из первых рук
>> Мы - бойцы!

>> Единоборство и пол
>> Зрители борьбы

Пишите Нам / Contact Us

Последнее обновление:

Last updated: